Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 głosów - 0 średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
Borsuk Offline
Extreme high-end fidelity
****
Trucker

Numer GG:
Skąd: 52°10′14″N 20°48′43″E
Liczba postów: 1,359
Dołączył: 26/02/2014
Reputacja: 96
Podziękował: 136
Podziękowano mu 1583 raz(y)
Post: #1
Star Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
W związku z powtarzającymi się przypadkami handlu nie swoimi modelami na forum, proponuję dodać do regulaminu drobny zapis regulujący tą kwestię.


Osoba ogłaszająca sprzedaż modelu/modeli zobowiązana jest wstawić zdjęcia modyfikacji.
Modyfikacje którym nie można przypisywać pełnego autorstwa nie mogą być przedmiotem sprzedaży.
Jeśli modyfikacja była stworzona na zamówienie, na wyłączność sprzedającego należy podać autora oraz czy wyraził wolę zbycia modyfikacji z korzyścią dla sprzedającego.
Tematy niespełniające powyższych kryteriów będą kasowane.



Moim zdaniem zapis pozwoli społeczności zweryfikować czy faktycznie sprzedający jest autorem modyfikacji czy zwykłym handlarzem który wszedł w jej posiadanie często nie do końca legalnie, np. wykradł nie swój model z vs i teraz chcę na tym zarobić. Druga kwestia to osoby które coś w modelach poprawiły a teraz chcą na tym zarobić przypisując sobie autorstwo całości. Nie muszą przypominać że działania są nieetyczne i dalekie od obowiązujących norm społecznych.

PS.
Mamy na forum wiele vs które w naturalny sposób ze sobą konkurują. Zapis w minimalny sposób będzie w stanie ochronić także ich interesy i przyczyni się do ukrócenia wykradania modeli, czy innych nieuczciwych praktyk które niszczą świat gry.

Jeśli macie jakieś uwagi w tej kwestii proszę o opinie, sugestie, czy zmiany według was są konieczne czy należy zostawić tak jak jest. Podkreślam to w tym momencie tylko propozycja zmian.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18/01/2017 08:10 AM przez Borsuk.)
18/01/2017 08:10 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
 Podziękowań: Makson , Darson , LKWFahReR_PL22 , MAD MAX , Adam.J , Michal_Z_gno , Szymon500 , Oxton , Ukaszeł , Łukasz23 , .:KoxTrucker:. , Hardcor123
Kuba Truck Offline
Użytkownik
**
Użytkownik

Numer GG:
Skąd: Marchwacz
Liczba postów: 169
Dołączył: 20/10/2016
Reputacja: 12
Podziękował: 30
Podziękowano mu 65 raz(y)
Post: #2
RE: Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
Bardzo dobry pomysł, w końcu będzie łat Wink


18/01/2017 08:13 AM
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
 Podziękowań: Michal_Z_gno
Michal_Z_gno Offline
..::Administrator::..
*******
Administrator

Numer GG: 18226658
Skąd: Gniezno
Liczba postów: 12,872
Dołączył: 08/10/2010
Reputacja: 504
Podziękował: 18762
Podziękowano mu 9534 raz(y)
Post: #3
RE: Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
My jako forum jesteśmy neutralni w kwestii handlu modyfikacjami czyli nie jest to zabronione ale też nie wspieramy tego więc temat trzeba by dość dokładnie przedyskutować.
Ogólnie to taki regulamin z jednej strony mógłby wprowadzić trochę porządku ale z drugiej mógłby zachęcać do sprzedawania swoich modów do czego osobiście jestem raczej sceptycznie nastawiony.

Tak więc fajnie jakby z tego tematu wyszła jakaś konstruktywna dyskusja bo może uda się nam coś wypracować w tej sprawie.

Image
Goście nie widzą linków. Zarejestruj się aby zobaczyć ukrytą treść.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18/01/2017 05:21 PM przez Michal_Z_gno.)
18/01/2017 05:21 PM
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
 Podziękowań: Adam.J
zawiszaczarny Offline
Prezes B
***
ViP

Numer GG:
Skąd: Sępólno Krajeńskie
Liczba postów: 466
Dołączył: 07/05/2015
Reputacja: 12
Podziękował: 335
Podziękowano mu 299 raz(y)
Post: #4
RE: Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
To forum może i taki zapis jakoś by powstrzymał od owego handlu ale mamy do wyboru wiele stron gdzie możemy sobie ściągać co chcemy.
Kwestia podstawowa to podejście danej osoby co zrobi z modem. Nie oszukujmy się, że nawet zapis pod modem " wydany wyłącznie dla... zakaz kopiowania i udostępniania" na niewiele się zdaje. Każdy z nas w zgodzie ze sobą i swoim podejściem do otoczenia, świata, muzyki, filmów, gry itp powinien ten temat ogarnąć...a wiadomo że gdzie dwóch polaków tam trzy zdania do jednego tematu Smile

Image
18/01/2017 06:27 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
 Podziękowań: Michal_Z_gno
MAD MAX Offline
F U R Y - R O A D
******
Moderator

Numer GG: 45969813
Skąd: Łódź
Liczba postów: 4,886
Dołączył: 23/12/2014
Reputacja: 190
Podziękował: 2254
Podziękowano mu 2769 raz(y)
Post: #5
RE: Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
Ogólnie również nie popieram handlu modami ale jeśli już to powinien być jeden warunek.
Osoba ta powinna być jedynym autorem modyfikacji którą stworzyła całkowicie od zera, dana modyfikacja nie powinna zawierać choćby samej bazy innego autorstwa. Czyli już sam ten fakt eliminuje na oko jakieś 90 parę procent modyfikacji Smile
Ponieważ jeśli sprzedawany mod dotyczy to ciężarówki przerobionej, zmodyfikowanej, ulepszonej itp. to i tak samej podstawy jest autor scs lub ktoś inny kto wymodelował to od zera. Podobnie jest z naczepami i innymi modyfikacjami.
A co do baz robionych pod VS - ki to również odpada możliwość sprzedaży ponieważ baza to po prostu jest rozbudowa- modernizacja innej mapy. W tedy osoba sprzedająca bazę która działa na mapach scs'u, Pro Mods czy innych powinna uzyskać zgodę autorów wymienionych map czy może sprzedać modyfikację która jest rozbudową ich mapy.
Wyłącznie można by sprzedać bazę ale jako osobny moduł tylko po co komu znów baza bez żadnej mapy :E

Takie jest moje zdanie więc trzeba by bardzo dokładnie przeanalizować różne przypadki
Co jeśli jest kilku autorów, co jeśli dodatkowo baza modyfikacji jest scs'u i inne Smile

Wykrzyknik Wykrzyknik
Goście nie widzą linków. Zarejestruj się aby zobaczyć ukrytą treść.
18/01/2017 06:32 PM
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
 Podziękowań: Adam.J , Michal_Z_gno
Borsuk Offline
Extreme high-end fidelity
****
Trucker

Numer GG:
Skąd: 52°10′14″N 20°48′43″E
Liczba postów: 1,359
Dołączył: 26/02/2014
Reputacja: 96
Podziękował: 136
Podziękowano mu 1583 raz(y)
Post: #6
RE: Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
Też uważam że nie warto popierać ale i nie można zabraniać.

Zakładając powyższy temat przyświecało mi głównie ukrócenie patologii typu:
Zawinąłem bazę z vs, podmieniłem tekstury i chcę ją sprzedać jako swoją, chcę za nią 25 psc a zdjęcia wstawię na pw lub gg.

Sprzedam model ciągnika którego samemu nie zrobiłem tylko kupiłem od kogoś kto jeździł w jakieś vs a teraz chce za niego kasę ponieważ za niego zapłaciłem i jest mój.

Wiadomo że wszystko można ominąć, każdy przepis może być martwy jeśli ludzie będą nieuczciwi, lecz skoro forum nie popiera np. pirackich wersji gier i nie pomaga piratom z wiadomych względów, chyba nic nie stoi na przeszkodzie by sprecyzować tematykę handlu, nie chodzi o popieranie czy zakazywanie ale o jasne ustosunkowanie się do tematu.

PS.
Michał, zgadzam się Tobą, lecz ta "neutralność" forum dotycząca handelków, powoduje że panuje w tej kwestii bezkrólewie. Jest co prawda punkt 9 regulaminu który moim zdaniem dokładnie nie opisuje co to jest mod dodany w celach zarobkowych. Sprzedaż w formach które przytoczyłem to jednak nie jest dodanie modu do downloadu a zupełnie odrębna czynność, wystarczyłby rozwinąć odrobinę ten podpunkt i byłoby ok.
18/01/2017 07:27 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
 Podziękowań: Michal_Z_gno
Michal_Z_gno Offline
..::Administrator::..
*******
Administrator

Numer GG: 18226658
Skąd: Gniezno
Liczba postów: 12,872
Dołączył: 08/10/2010
Reputacja: 504
Podziękował: 18762
Podziękowano mu 9534 raz(y)
Post: #7
RE: Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
Borsuk ten punkt w regulaminie (zacytujmy go "9. Nie można dodawać modów w celach zarobkowych (np. przez adf.ly) i jedynym wyjątkiem są tu modyfikacje które dodaje sam autor lub on wyraźnie tego wymaga.") nie powstał absolutnie z myślą o handlu modami a jedynie ma on służyć do wyeliminowania ludzi "pomocnych" którzy dodawali mody do downloadu nie ze względu na chęci pomocy na forum itp. tylko dla siebie i własnego zysku. Kiedyś po prostu pojawiały się u nas osoby co dodawały linki z przekierowaniem co było dość irytujące (lekko mówiąc) dla zwykłych użytkowników a i też nie lubię osobiście jak ktoś dorabia sobie na czyjeś pracy i nie wkładając nic od siebie chcę ciągnąć profit (nie jest ktoś autorem modu a chcę zarabiać na zwykłym kopiuj - wklej). Więc jak widać ten punkt ma zupełnie inne zadanie i jak na razie spełnia je dobrze.

Wracając do kwestii handlu to w sumie to ciężko też będzie ograniczyć bo i tak jest szara strefa gdzie ludzie piszą sobie na GG, PW czy innych komunikatorach byle nie psuć sobie opinii publicznie - chcą być z wierzchu czyści (nie raz dostawałem info o tym po ile chodzą tam mody i szczerze to niektórzy sobie cenią swoją "pracę" bardziej niż górnicy w kopalniach i tu nie wiem czy się nieraz śmiać czy płakać jakie to mamy dzieci teraz "zaradne" :EBig Grin). Więc na moje to nawet najlepsze zasady za wiele nie dadzą bo i tak będą handle modelami/bazami z VS itp. pochodzącymi z innych źródeł niż wyłączna praca własna.

Generalnie ja osobiście też mam trochę za dużo lat aby biegać za dzieciakami i pilnować kto komu co ukradł i kto co sprzedaję bo od nauki dobrego wychowania, tego, że nie oszukuję i nie okrada się innych to powinni być raczej rodzice a nie fora i internet.
Co do bezkrólewia to tak bym tego nie ujął bo jest jedna zasada która się w sumie sprawdza (pewnie niektórzy teraz pomyślą, że to jest laictwo z mojej strony ale niech sobie myślą Big Grin) a dokładniej handel modami nie jest zabroniony o ile nie uderza to w forum czyli można sobie handlować byle nie było z tego powodu wojen na forum czy psucia atmosfery (jeśli są spory, wojny itp. to wtedy mamy regulamin i odpowiednie kary za zachowanie), przy czym też nie wspieramy handlu oraz nie występujemy jako strona w ewentualnych sporach jak ktoś coś komuś ukradł czy coś bo to nie nasza sprawa.

Image
Goście nie widzą linków. Zarejestruj się aby zobaczyć ukrytą treść.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18/01/2017 11:22 PM przez Michal_Z_gno.)
18/01/2017 11:17 PM
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
 Podziękowań: MAD MAX , Borsuk
Borsuk Offline
Extreme high-end fidelity
****
Trucker

Numer GG:
Skąd: 52°10′14″N 20°48′43″E
Liczba postów: 1,359
Dołączył: 26/02/2014
Reputacja: 96
Podziękował: 136
Podziękowano mu 1583 raz(y)
Post: #8
RE: Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
Michał, dokładnie rozumiem znaczenie punktu 9 regulaminu, lecz handel nadal nie ma żadnych zasad. To co napisałeś o kwestii sprzedaży modów na forum nie jest regulaminem a jedynie niepisaną zasadą, dobrą praktyką, czyli nie ma żadnej mocy sprawczej, nie chroni niczyich praw. Rozumiem to w ten sposób że ktoś komuś wykradnie moda, przypisze sobie autorstwo, zamieści go na forum, sprzeda czy podaruje to wyłącznie problem osoby poszkodowanej. Moderacja może jedynie ukarać zwaśnione strony za wywoływanie kłótni lub psucie dobrej atmosfery Smile.

Zgadzam się z Twoją wypowiedzią w kwestii istnienia innych kanałów handlu modami, forum ma na taki proceder niewielki wpływ, chodziło mi tylko by jasno określić stanowisko i doprecyzować regulamin, wypracować jakieś stanowisko a nie być w połowie, jednocześnie za i przeciw, skoro coś się dopuszcza to na jakich zasadach, forum nie jest stroną w handlu czy obrocie płatnymi czy prywatnymi modami ale też nie powinno być obojętne na działania jego użytkowników, jak pokazuje rzeczywistość "otwarta furtka" w regulaminie to pole do popisu i nadużyć, czy wzajemnych oskarżeń, łatwiej byłoby kwestię uregulować aniżeli karać, co przecież wielokrotnie się zdarzało, choć to najprostsze rozwiązanie.

Skoro jakiekolwiek zmiany są niemożliwe do wprowadzenia mówi się trudno.
Ok, przynajmniej dla mnie sprawa jest jasna.
19/01/2017 05:18 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
 Podziękowań: Michal_Z_gno
deadmanPL Offline
Użytkownik
**
Użytkownik

Numer GG:
Skąd:
Liczba postów: 58
Dołączył: 08/10/2013
Reputacja: 1
Podziękował: 10
Podziękowano mu 27 raz(y)
Post: #9
RE: Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
Borsuk podaj konkretny przykład o kogo ci chodzi a nie takie przegadywanie.
19/01/2017 06:48 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Borsuk Offline
Extreme high-end fidelity
****
Trucker

Numer GG:
Skąd: 52°10′14″N 20°48′43″E
Liczba postów: 1,359
Dołączył: 26/02/2014
Reputacja: 96
Podziękował: 136
Podziękowano mu 1583 raz(y)
Post: #10
RE: Sprzedaż modeli na forum - propozycja zmian
@deadmanPL, była ostatnio sprawa z jednym z naszych kolegów który chciał sprzedać moda którego kupił od kogoś innego nie wiedząc że ten co sprzedawał nie ma żadnych praw do modelu, ba nawet sam autor nie wiedział że jego mod jest przedmiotem handlu. Nie będę wymieniał nicków, jeśli jesteś ciekawy prześledź sb, zresztą zainteresowani wiedzą o kogo chodzi. Na przestrzeni wielu miesięcy takich spraw troszkę jest, dużo z nich kończy się kłótniami i publicznym praniem brudów, następnie ostrzeżeniami na banach kończąc. Nikomu nie przygaduję, fakt że akurat trafiłeś się ze swoją ofertą w tym czasie to zbieg okoliczności, lecz skoro zabrałeś głos i jesteś tematem zainteresowany zawsze możesz się wypowiedzieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 19/01/2017 07:08 AM przez Borsuk.)
19/01/2017 07:07 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
 Podziękowań: .:KoxTrucker:.
Odpowiedz 


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
Lightbulb Propozycja dotycząca zmian dodawania treści na forum Borsuk 13 1,353 12/12/2016 03:53 PM
Ostatni post: Darson
  Propozycja .::Prokos::. 30 4,948 26/02/2016 01:51 PM
Ostatni post: WiTo
  Propozycja przypięcia instrukcji wstawiania game.log skaecik 9 2,273 13/01/2016 07:06 PM
Ostatni post: skaecik
  Propozycja na zmiane :) krysio992 20 4,883 20/11/2015 12:07 PM
Ostatni post: Negan
  Propozycja przejęcia kanału YT. AdwekPL 7 2,105 20/07/2015 10:52 AM
Ostatni post: kamiluch1420
  Propozycja porządku w działach ,,Virtual Spedition'' .:KOWALSKI:. 14 3,142 01/07/2015 02:22 PM
Ostatni post: Futrzaczek99

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości