Poland Rebuilding 2.5.8 (1.49) [Download]

[adamets2]

Formalnie twórca moda odpowiada wyłącznie za swój mod i może mieć wywalone na kompatybilność z innymi modami. Więc porównanie z salonem AUDI nie do końca trafne. Ale... dla dobra całej społeczności i po prostu tego, żeby projekt był obecny na komputerach wszystkich graczy na świecie dobrze by było aby w PR można było grać na mapie COMBO.

[xxtrokerxx]

(14/08/2022 02:36 PM)adamets2 napisał(a):  Formalnie twórca moda odpowiada wyłącznie za swój mod i może mieć wywalone na kompatybilność z innymi modami. Więc porównanie z salonem AUDI nie do końca trafne. Ale... dla dobra całej społeczności i po prostu tego, żeby projekt był obecny na komputerach wszystkich graczy na świecie dobrze by było aby w PR można było grać na mapie COMBO.

Jakoś ROEX dogadał się z wielkim PROMODs i wydają łączniki a mieli tego nie robić.
a w PR ilu jest ludzi ? 1/2 ? nie mają czasu robić nowych rzeczy na mapie a co dopiero negocjować by ktoś zrobił łącznik.
Powinni poinformować wcześniej że nie będzie już możliwość gry na combomap.
Zresztą na forum scs widać jakie mają opinie także szkoda.

[Michaleczeq]

Czy ktoś z was w ogóle obserwował to co pisał Arayas? Może czytał czemu jest tak a nie inaczej?

(14/08/2022 01:07 PM)xxtrokerxx napisał(a):  i dzieki temu projekt można zakończyć...nikt nie będzie już grał na pr skoro traci się combo map wy sami do tego doprowadziliście

Statystyki pobrań idące w kilka tysięcy na wersję mówią coś innego no ale skoro ty wiesz lepiej no to dobra.
To może w takim razie wytłumacz mi proszę, czym to niby my doprowadziliśmy do tego, że Arayas zrezygnował z tworzenia łącznika?

(14/08/2022 02:21 PM)xxtrokerxx napisał(a):  Panowie zauważyli jaka jest ekipa jak dużo jest zmian na mapie i stwierdzili że nie będą się bawić w robienie łączników.

Co masz na myśli pisząc "zauważyli jaka jest ekipa", bo nie za bardzo rozumiem co masz na myśli. Moje stosunki z Arayasem są OK więc nwm o co Ci chodzi. Że co. Utródniamy pracę? Rzucamy mu kłody pod nogi? Walczymy w jakiś sposób z nim?
Proszę wymień mi również, jakie duże zmiany zaszły na naszej mapie (ograniczmy się do wschodniej części naszej mapy), którymi to pokrzyżowaliśmy plany Arayasa jeżeli chodzi o tworzenie łączników, przez co z nich zrezygnował.
Bo ja ci powiem, że prócz wymaganych fixów np. crashy itd., to od wersji PR 2.4 (1.35) nie zaszły tam żadne zmiany. Ten teren się nie zmienia praktycznie nic a nic.

(14/08/2022 02:21 PM)xxtrokerxx napisał(a):  

(05/08/2022 10:11 PM)Michaleczeq napisał(a):  A czemu się jakiś użytkownik który coś tam sobie w ME grzebał nie wpadnie na pomysł, by zrobić taki łącznik samemu i wydać? (...)

chyba tym musi się zająć twórca mapy a nie docelowa grupa? (...)

Pierwszy raz słyszę, abyśmy to my byli odpowiedzialni za tworzenie łączników dla wszelkich możliwych map, które się do nas wpinają. Jak za dawnych czasów to community tworzyło sobie łączniki do różnych map i wydawało je, to jakoś problemów nie było. To co się niby zmieniło, że teraz "im nie wolno" a "my musimy"?
Przypomnę tylko. To nie my wpinamy się do nich (czyt. innych map), a oni do nas. To jest znacząca różnica. My dbamy o połączenia drogowe z PM, a inne mapy jeśli wpinają się w PL, to dbają o połączenia z PL (w wersji PM lub PR - zależnie co woli autor takiej mapy)
Przypomnę też tylko, że sam Arayas zabrania tworzenia przez kogokolwiek innego niż on, łączników z jego mapą bez jego wyraźnego zezwolenia. Innymi słowy, nawet chcąc zrobić taki łącznik z RoEx, to:
A) Nie moglibyśmy go wydać bez pozwolenia RoEx,
B) Nawet z pozwoleniem, musiał by być on wykonany na warunkach RoEx, czyli m.in. wyłącznie nadpisując tereny UA by PM
Nie ma tutaj kompromisu. Jest tylko konsensus po stronie RoEx.

Jeszcze nawiązując do twojego porównania. Ty nie pobierasz "PR w częściach do złożenia w ME", a gotowy produkt. W tym wypadku to powinno raczej brzmieć.
"To tak jakbyś kupił AUDI w salonie, a klient miał pretensje o to, że salon nie oferuje Ci wersji tuningowanej tego auta, przy pomocy części produkowanych przez firmę X."
No tak. Nie oferuje, bo to nie jego obowiązek, a co najwyżej dobra wola. Od Tuningu (czyt. łączników) są albo użytkownicy (czyt. community), albo firma produkująca takie części (czyt. mapy wpinające się do innych map).

(14/08/2022 02:36 PM)adamets2 napisał(a):  Formalnie twórca moda odpowiada wyłącznie za swój mod i może mieć wywalone na kompatybilność z innymi modami. Więc porównanie z salonem AUDI nie do końca trafne. Ale... dla dobra całej społeczności i po prostu tego, żeby projekt był obecny na komputerach wszystkich graczy na świecie dobrze by było aby w PR można było grać na mapie COMBO.

Zgadzam się. I ciągle będę to powtarzał że problemem w przypadku PR jest brak ludzi. Już to raz pisałem, ale napiszę jeszcze raz. Jak ja mam podzielić 1 osobę na kilka zadań mapowych? (czyt. rozwój PR, tworzenie RC z RM, tworzenie RC z RoEx, tworzenie łącznika z RM+RoEx). Już i tak aktu trwają wieki bo czasu nie ma. Znajdzie się chętny do tworzenia RC dla PR, to będą RC od PR. Nie znajdzie się, to ich od PR nie będzie. To nie matematyka, że możesz podzielić 1 osobę na ułamki.

(14/08/2022 02:52 PM)xxtrokerxx napisał(a):  Jakoś ROEX dogadał się z wielkim PROMODs i wydają łączniki a mieli tego nie robić.

Ja bym tego dogadaniem się nie nazwał. Jak już to raczej robieniem tego z zaciśniętymi zębami. Jakbyś poczytał czasami co Arayas wypisuje na temat PM (choćby np. na temat aktualizacji), i to z czym musi się mierzyć, to ciężko mówić tu o dogadywaniu się. Po prostu Arayas nie ma tu jakiegoś większego wyjścia. PM to moloch, i chcąc nie chcąc musi taki łącznik robić by zachować retencję użytkowników. Przypomnę tylko, że jego mapa jest po części płatna, więc porzucanie PM = duże spadki z dochodów. PR nie jest płatne w żaden sposób jeżeli chodzi o aktualizacje.

(14/08/2022 02:52 PM)xxtrokerxx napisał(a):  Powinni poinformować wcześniej że nie będzie już możliwość gry na combomap.
Zresztą na forum scs widać jakie mają opinie także szkoda.

Powiedz mi, na jakiej podstawie mielibyśmy z wyprzedzeniem informować o rzeczach, które od nas kompletnie nie zależą?
No ok. Arayas napisał przed wydaniem aktualizacji PM, że nie będzie aktu łącznika. A ile razy już tak pisał? Bo ja co chwilę widywałem takie informacje z jego strony na różne tematy co świadczy o tym, że on sam do końca nigdy nie wie, jak się to potoczy.
A co do opinii na forum SCS.
Jedyne co widzę, to krzyk tych samych kilku osób (i z tego co widzę, to Polacy z tego forum). Pozostałe opinie np. z za granicy są dobre, lub o treści: "Mapa bardzo fajna, ale szkoda będzie mi ją porzucać z powodu braku RC", a to nie są opinie złe, a raczej "smutne", że muszą zrezygnować z czegoś fajnego. Warto by też sprawdzić jeszcze inne "opinie" z innych stron, które są również pozytywne, a nie wybierać wyłącznie te, które Ci odpowiadają do twojej narracji.

[adamets2]

Dzięki @Michaleczeq za wytłumaczenie. Jeśli ROEX nie dość, że sam nie zrobił RC to jeszcze zabrania go robić to oni powinni to ogarnąć. I w takim wypadku, jak dobrze zrozumiałem, nikt inny nie może oprócz teamu ROEX, więc nawet jakby ktoś chciał z poza PR to i tak by nie mógł. No szkoda, że tak stawiają sprawę bo jako jedyni mają płatny mod. (wiadomo wersja free nie ma paru rzeczy) a zarówno PM jak i PR można pobrać alternatywnie w wersji darmowej. Więc jak ROEX zarabia można wymagać trochę więcej. No cóż... Ich decyzja...

Będę grać po prostu na 2 profilach z PR lub ROEX i polecam takie wyjście innym użytkownikom.

[RadolSzczecin]

Tak czytam ten temat... i mam takie wnioski:
1) Promods+PR jest dla tych co nie chcą używać i płacić za ROEX - proste.
2) Być może (to tylko domysły) Promods próbuje wyeliminować PR bo przecież polskie tereny zawiera promods w sobie i moze doszli do wniosku że trochę bez sensu robić coś co ludzie i tak nadpisują mapą PR.
Więc, dla tych co chcą Combo w konfiguracji z ROEX , Promodsi chcą by ludzie używajacy Combo jeździli po terenach Polski robionych w promods - i doszło do nieformalnego porozumienia że tylko łącznik z Promods będzie.
Nie wiem jakie tam kto z kim ma układy - zaznaczam to tylko domysły żeby mi ktoś nie zarzucił ataku że to jakiś spisek.

Być może chodzi o samo wykonanie łącznika i nie chce się im robić dwóch wersji.
To też całkiem możliwe.
Kwestia nacisku ludzi żeby ROEX taki łącznik zrobił i ewentualnego odpływu użytkowników rezygnujących z ROEX - wszystkim nie dogodzisz.

Łącznik jest w gestii autora mapy która się 'dopina' jako kolejna - ale to już wspomniał Michaleczeq
Po za tym, łączniki to zawsze były amatorskie 'dodatki' użytkowników i pierwsze słyszę o jakiś zakazach, pozwoleniach itd..itd NIGDY TEGO NIE BYŁO.
Jeśli coś takiego jest i jest jakaś 'blokada' ze strony twórców ROEX, to tym bardziej moja teoria napisana w pkt 2 wydaje się całkiem realna.

EDIT:
W każdym razie zarzuty dla twórców PR że nie ma łącznika dla ROEX to jakiś bezsens i nieporozumienie.
Piszcie z pretensjami do autora ROEX.
Ja bym używał jego mapy (a nie używam) i mu zapłacił właśnie dopiero jak by taki łącznik zrobił

[danio123]

Ja kupiłem jak jeszcze łącznik był. Teraz bym tego nie zrobił....

[xxtrokerxx]

"na temat....
połączenia drogowe wykonywane są za pomocą sektorów z 2 (3,4,5...) map. Podczas gdy niektóre są stare, wydane dla przestarzałej wersji gry i jakoś utrzymywane przy życiu (steppe, s.region itd.), inne mapy, na przykład Rusmap lub Roextended, są aktualizowane do najnowszych wersji lub naprawiane/ulepszane z dnia na dzień.
W procesie aktualizacji niektóre materiały/prefabrykaty/tekstury są zmieniane i zastępowane we wszystkich sektorach, łącznie z sektorami używanymi w przeszłości w połączeniu drogowym.
Korzystanie ze starego połączenia drogowego to nic innego jak uderzenie w zaktualizowane mapy, ponieważ stara mapa wygląda tak samo, ale zaktualizowana mapa będzie miała problemy, brakujące materiały (czerwone tekstury), dziwne puste przestrzenie (brakujące modele), a nawet awarie.
Wspomniany wyżej RC (ROEX31SR105 - jako przykład) przywraca sektory z Roex 3.1 z materiałami, których już nie ma, wymazanych nie tylko przez następną wersję (3.2), ale przez wszystkie wersje wydane od wersji 3.1. I jestem prawie pewien, że Roex Georgia nie czuje się zbyt dobrze z tym RC. Ale kogo to obchodzi? Musimy dodać rzeczy.
Więc... innymi słowy... dostarczając poprawkę dla bardzo starej mapy i połączenie drogowe dla tej mapy, właściwie zrujnowaliśmy naszą własną pracę własnymi rękami. Tak samo jak w przypadku Poland Rebuilding lub innych starych RC.
Widziałem wynik w wielu komentarzach z jednego kierunku: „masz awarię (używając starych RC i złej kolejności ładowania)? To normalne z Roex, nie używaj tego, to zła mapa ''

To nie jest kłótnia o to, czego chcesz użyć, użyj tego, co chcesz, jak chcesz. To tylko techniczne wyjaśnienie."
czyli PR jest stare nie akutalizowane.

[adamets2]

No to wszystko wskazuje na to, że 1.43 był ostatnią możliwością żeby był ROEX + PR. Śmigam właśnie na 1.43 i bardzo się zastanawiam czy to zmienić póki nie wyjdą Bałkany od SCS.

[xxtrokerxx]

"Widzę 2 tematy niezwiązane z Roextended, mówiące o kołdrze Roextended lub "dziecinnym zachowaniu Arayas". Zamierzam więc opublikować to w obu tematach:

nie jestem "menedżerem integracji Polski w Eurotruck Simulator 2".

1. Muszę domyślnie połączyć Polskę z Roextended
2. Muszę połączyć Promods Polska 3.
Muszę połączyć Polskę Odbudowując Polskę i zrobić to samo z RusMap
4. Muszę połączyć szczegóły Polska dodając mapę Polska i zrobić to samo z RusMap
5.Muszę połączyć się z Południową Polską Polska i zrobić to samo z RusMap

Więc? Myślisz, że to będzie łatwe i szybkie?
Nie będę wchodzić w szczegóły dotyczące otwierania wielu map z domyślnymi konfliktami w edytorze bez awarii.
Nie spacer po parku.

Powiedziałem 2 proste rzeczy:
Po pierwsze, zrobię 1 i 2, ze względu na nasze zainteresowanie pierwszym przypadkiem i dlatego, że Promods ma stałe wydawanie i popyt w przypadku 2.

Nie zamierzam już spędzać czasu na 3-5 , z powodów...nierówne wydania, mylące wydania lub dodatki do dodatków....
Również w 3-5 Sergey nie jest zainteresowany ich tworzeniem...więc problem z funkcjonalnym combo jest nadal aktualny bez Rusmapa .

Mam w ręku 2 mapy do obsługi, mój czas ma wartość taką jak twój, czas osobisty również, więc przestań jęczeć i ŻĄDAJ robić rzeczy dla ciebie.
To prawie zabawne widzieć gorycz niektórych ludzi, ponieważ nie mają dla nich ulubionej zabawki.

Po drugie, nie zezwalamy na połączenia drogowe osób trzecich z wielu powodów: zamiaru usunięcia części naszej mapy lub złej funkcjonalności i tak dalej.

Istnieje wiele sposobów wykorzystania mapy, dowolnej mapy, więc działaj i wybierz to, co chcesz.

Nie ma konfliktu między innymi maperami a nami, pracują kiedy mają czas, uwalniają kiedy mają czas.
Ja też."
Czyli miałem rację ale nie lepiej mnie cisnąć

[Michaleczeq]

Wklejanie czystego tekstu z tłumacza bez poprawek, nie załączając oryginału nie jest zbyt estetyczne, no ale OK.

No dobra, ale w jakiej kwestii miałeś rację? Co ma udowadniać ten tekst?

Bo ja jak dotąd ciągle nie otrzymałem odpowiedzi na mój poprzedni post.
Twoje zarzuty były po kolei:
1) (#940) To nasza wina (my do tego doprowadziliśmy, że Arayas zaprzestał robić łączniki) - słowa Arayasa mówią wprost - nie chciał już tracić swój czas na tworzenie RC, i to nie tyczy się tylko PR, ale również innych map.
2) (#942) Na mapie było zbyt wiele zmian więc Arayas stwierdził, że szkoda się w to bawić - Jeśli chodzi o RM czy też RoEx to jest to fakt. Tylko że to nie była żadna tajemnica i nikt temu nie zaprzeczał, że musieli by podmienić sporo modeli i materiałów. No ale to jest całkowicie normalne podczas aktualizacji map.
3) (#944) RoEx dogadał się z PM w sprawie łącznika - w tym tekście nic o tym nie ma. Arayas po prostu robi ten łącznik bo PM wychodzi na bieżąco i jest dużym modem. PR nie wychodzi na bieżąco i Arayas wielokrotnie o tym wspominał jako powód zaprzestania tworzenia RC. I to wiadomo nie od dziś. Co więcej, wielokrotnie wspominał on o problemach związanymi z innymi nakładkami na np. PR gdzie przez nie RC nie działały i musiał to tłumaczyć "dzieciom" (czego też miał dość).
4) (#949) Teraz znów zwalasz na to, że PR jest przestarzałe - zaczynają post od "cytatu" mówiącego wprost, że problemem nie jest przestarzałe PR, a "nowoczesne" RM, RoEx czyli kompletne przeciwieństwo. Jaki był sens tego postu Arayasa? A no taki, że przez zmiany jakie zaszły NA JEGO MAPIE, musiał by on zaktualizować SWÓJ ŁĄCZNIK. Czyli w skrócie. Nie twierdził on że problemem jest przestarzałe PR, a że problemem jest przestarzałe RC z jego terenami/terenami RM, które musiał by zaktualizować.

Jest jedna rzecz z którą mogę się z tobą zgodzić w 100% (no - może w 90%):

(14/08/2022 02:52 PM)xxtrokerxx napisał(a):  a w PR ilu jest ludzi ? 1/2 ? nie mają czasu robić nowych rzeczy na mapie a co dopiero negocjować by ktoś zrobił łącznik.

I to jest prawda. W PR w wolnych chwilach pracuje 1 MapMaker (Diesirae) i ja siedzący przy poprawkach i tworzeniu assetsów. Mamy nowe tereny nad którymi pracujemy (w skrócie PR 3.0), ale tym samym nie mamy czasu na dodawanie nowości do PR 2.x która jest obecnie jedynie wersją "serwisową" której rozwój porzuciliśmy na rzecz rozwoju 3.0.
Fakt że nie ma u nas nawet kto się zająć RC sprawia, że nawet nie negocjujemy z Arayasem zezwolenia na tworzenie własnego łącznika. Uzyskanie zgody nie było by raczej wielkim problemem. Ale skoro nie ma kto się tym zająć, to również nie ma konieczności ani potrzeby, by ktoś miał coś negocjować.

A więc zadam pytanie jeszcze raz. W jakiej kwestii miałeś tą rację i co ma udowadniać ten tekst?
Bo jak dotąd twoje posty nic nie wnosiły nowego, a powtarzały rzeczy wiadome już od dawna.