eTrucks.pl • Od 16 lat najlepsze forum z modami do ETS1, GTS, ETS2, ATS, ST

Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Nigdy nie napisałem że coś knuliście ale padła wiadomość, że Discord był narzędziem do śledzenia... Tylko kogo, skoro was tam nie było? Zabrakło komunikacji - najistotniejszego aspektu pracy w zespole.

czepialstwo w momencie kiedy nie widzicie własnych niedoskonałości jest nie zrozumiałe
Widzimy mnóstwo "naszych" błędów - zgłaszałem je (i inni) na całej mapie. W Polsce też, oczywiście ale wszędzie indziej jak najbardziej. Błędów jest raz mniej, raz więcej i nigdy tego nie negowałem. A akurat w sprawie błędów wiem tutaj najwięcej, czyż nie?

Radol sam wyszedł. Nikt go nie wywalił. Skoro zerwał kontakt definitywnie, to:
- został odebrany dostęp do Discorda, gdzie dostęp mają developerzy i moderatorzy PM (a PR było częścią PM, wtedy mieliście dostęp z którego korzystaliście niezwykle rzadko)
- został odebrany dostęp do SVN, by nie było mieszania w plikach, a jak widać Radol jest zdolny do wszystkiego i chyba nikt się temu nie dziwi, skoro był w stanie wrzucić wersję WIP do sieci?
- zostały zabrane rangi Developer na forum PM (logiczne, tak myślę)

Konflikt narastał z czasem, wraz ze wzrostem uporu Radola. Postawa w stylu "Wiedzą lepiej ale ja tego przecież nie zrobię, bo nie mogę pokazać że ktoś ma rację, zwłaszcza jak wcina się w dyskusję jakiś koleś (ja). Mniejsza o to że to też Polak i pewnie mu zależy na Polsce i coś wie w temacie ale przecież nagle nie mogę zmienić zdania, bo to słabe." Nie, to by było bardzo dobre dla graczy, tak osobiście uważam. Rozumiem, macie inne zdanie, szanuję. Dlatego zakończyliście współpracę. Szkoda tylko że później zaczęła się publiczna jazda tutaj... Nie spodziewałem się tego, mówiąc szczerze, bo wyglądaliście na dojrzałych facetów którzy nie skarżą się innym "bo tamci mówią że robię źle"...

Nie mam nic więcej do dodania. Miłej dyskusji, mam nadzieję że na poziomie i z uwzględnieniem wybuchowego charakteru Radola, faktu że to on (bez konsultacji z ekipą, bo wszyscy poza Radolem i Marqsem są totalnie zdezorientowani) zakończył rozmowy, a nie my oraz po uważnym przeczytaniu moich postów i próbie zrozumienia że nie jestem jakimś głupim dzieciakiem który się pobawił, wywalił PR i jest cały szczęśliwy - nie, tak z pewnością nie jest.

Informacje że macie mało czasu, że wolicie pracować niż marnować czas na pogaduszki, przekazałem kilkukrotnie - jest to dla mnie jak najbardziej zrozumiała postawa. Jeśli chcesz, mogę Ci zrobić screenshoty ale chyba nie będziemy się w to bawić?

(10/02/2017 10:07 PM)Zniwek napisał(a): [ -> ]Nigdy nie napisałem że coś knuliście ale padła wiadomość, że Discord był narzędziem do śledzenia... Tylko kogo, skoro was tam nie było? Zabrakło komunikacji - najistotniejszego aspektu pracy w zespole.

czepialstwo w momencie kiedy nie widzicie własnych niedoskonałości jest nie zrozumiałe
Widzimy mnóstwo "naszych" błędów - zgłaszałem je (i inni) na całej mapie. W Polsce też, oczywiście ale wszędzie indziej jak najbardziej. Błędów jest raz mniej, raz więcej i nigdy tego nie negowałem. A akurat w sprawie błędów wiem tutaj najwięcej, czyż nie?

Radol sam wyszedł. Nikt go nie wywalił. Skoro zerwał kontakt definitywnie, to:
- został odebrany dostęp do Discorda, gdzie dostęp mają developerzy i moderatorzy PM (a PR było częścią PM, wtedy mieliście dostęp z którego korzystaliście niezwykle rzadko)
- został odebrany dostęp do SVN, by nie było mieszania w plikach, a jak widać Radol jest zdolny do wszystkiego i chyba nikt się temu nie dziwi, skoro był w stanie wrzucić wersję WIP do sieci?
- zostały zabrane rangi Developer na forum PM (logiczne, tak myślę)

Konflikt narastał z czasem, wraz ze wzrostem uporu Radola. Postawa w stylu "Wiedzą lepiej ale ja tego przecież nie zrobię, bo nie mogę pokazać że ktoś ma rację, zwłaszcza jak wcina się w dyskusję jakiś koleś (ja). Mniejsza o to że to też Polak i pewnie mu zależy na Polsce i coś wie w temacie ale przecież nagle nie mogę zmienić zdania, bo to słabe." Nie, to by było bardzo dobre dla graczy, tak osobiście uważam. Rozumiem, macie inne zdanie, szanuję. Dlatego zakończyliście współpracę. Szkoda tylko że później zaczęła się publiczna jazda tutaj... Nie spodziewałem się tego, mówiąc szczerze, bo wyglądaliście na dojrzałych facetów którzy nie skarżą się innym "bo tamci mówią że robię źle"...

Nie mam nic więcej do dodania. Miłej dyskusji, mam nadzieję że na poziomie i z uwzględnieniem wybuchowego charakteru Radola, faktu że to on (bez konsultacji z ekipą, bo wszyscy poza Radolem i Marqsem są totalnie zdezorientowani) zakończył rozmowy, a nie my oraz po uważnym przeczytaniu moich postów i próbie zrozumienia że nie jestem jakimś głupim dzieciakiem który się pobawił, wywalił PR i jest cały szczęśliwy - nie, tak z pewnością nie jest.

Informacje że macie mało czasu, że wolicie pracować niż marnować czas na pogaduszki, przekazałem kilkukrotnie - jest to dla mnie jak najbardziej zrozumiała postawa. Jeśli chcesz, mogę Ci zrobić screenshoty ale chyba nie będziemy się w to bawić?

Jeśli ktoś nie potrafi uszanować czyjeś pracy i ustawia drugą osobę po kontach, to jednak to nie jest zbyt dojrzałe zachowanie, nieprawdaż?

Obserwuję bacznie całą rozmowę i wychodzi wciąż na to, że Radol po prostu miał dość rozstawiania go po kątach i przez to zerwał z wami współpracę, a zrezygnował z tego, więc powinni się chociaż zapytać, czy mogą dalej wykorzystywać tereny tworzone przez niego, bo przecież żadnej umowy nie podpisywaliście, więc tym bardziej mapę mógł wydać. Smile

Dodam jeszcze, że jasne, może mieć do ciebie pretensję i słusznie, bo też wcinając mu się w zdanie nie postąpiłeś dobrze, ale on też jest człowiekiem i ma prawo się zdenerwować, może to była akurat jego reakcja na stres, skoro tak z nim postępowałeś, kto wie. Smile

Nie udostępniłem wersji WIP na wariata.
Udostepnilem tutaj mapę - ponieważ Promods zabrał ze sobą tereny które uznał ze są ich i moze wydać , a które zrobili mapmakerzy ...których już nie ma w Promods.
Nawet nie zapytano się ich czy zgadzaja się na publikację.

Nie przypominam sobie by istniała jakaś umowa na zgodę , jeśli któregoś z nich zabraknie w zespole promods.
Nieformalna umowa mogę uznać że była tylko jeśi projekty i ekipy są połączone.

Postąpiłem z mapą, jak Promods z mapmakerami PR blokując im wszystko nie wiedząc czemu - a co jest przecież też ich własnością.

Wyglada to tak:
Wy możecie mieć nasze - a my nic Waszego?
Pisałem przecież że możemy się rozstać nie blokując nic nawzajem - niestety poblokowali.
Więc ja udostepniłem mapę wszystkim.

Żeby była jasność - Promods zablokował mapmakerom dostęp i konta.
Dopiero wtedy postanowiłem to udostępnić, widząc że nastąpiło przywłaszczenie bez zgody.

Panowie! Daliście sobie po razie, teraz spróbujcie ochłonąć i za miesiąc - dwa wróćcie do rozmów i ustalcie jasne klarowne rzetelne zasady obowiązujące obie strony.
Jak to czytam to widzę to, co działo się w mojej robocie. Otóż ja przed zatrudnieniem powiedziałem szefowej że praca ponad 8 godzin / dzień i 40 g / tydzień będzie dla mnie bardzo ciężka i o ile na początku dam radę, to z czasem będzie trzeba z tym skończyć. Wyraźnie też mówiłem że nie będę pracował z drugiej zmiany na rano. Natomiast kolega zgadzał się na wszystko. Skończyło się tak, że jak kolega się zbuntował to wszyscy go olali, a jak ja powiedziałem dość, to dalej jestem szanowany. Dlaczego? Bo stawiałem sytuację jasno i klarownie. Może warto iść tym śladem. Jak coś robimy, to warunki powinny być jasne od początku do końca. Inaczej dochodzi do takich konfliktów jak wyżej .....

no niestety ciąg dalszy jak widzę ale żeby była jasność kilku kwestii

Panie Żniwku

Cytat:Nigdy nie napisałem że coś knuliście ale padła wiadomość, że Discord był narzędziem do śledzenia... Tylko kogo, skoro was tam nie było? Zabrakło komunikacji - najistotniejszego aspektu pracy w zespole.

No właśnie, że komunikacja była z mojego pkt. widzenia na poziomie wystarczającym. Ja wiedziałem co mam zrobić na terenach PN Polski i cały czas były wprowadzane pewne korekty wcześniej umówione które dla działania gry nie miały żadnego znaczenia więc na tym etapie mogły być zupełnie marginalizowane. O moich priorytetach pisałem wcześniej bo mają one większą wagę niż pierdoły.

Owszem pisałeś kiedyś że skoro nie ma nas na Czacie PM, to pewnie coś kombinujemy za plecami (i nie chodzi mi tu o Twoje zdanie tylko jako członek PM pisałeś zapewne opinie innych osób bo nie wzięło się to znikąd).

Opacznie zrozumiałeś określenie Discorda jako szpiega...

Skoro nas na nim nie było ni więcej ni mniej to nie znaczyło niż to, że nikt nie miał po prostu czasu na ME ( pisałem o tym wyżej i sam przyznałeś że wiedziałeś o tym ) , lub na polemiki (i tłumaczyć się z tego chyba nikomu nie trzeba??)

Pewne wytyczne do pewnych kwestii były uzgodnione już wcześniej i w tym temacie nic się nie zmieniało (chociażby ilość firm 3miasta która miała być ograniczona)

Cytat:Widzimy mnóstwo "naszych" błędów - zgłaszałem je (i inni) na całej mapie. W Polsce też, oczywiście ale wszędzie indziej jak najbardziej. Błędów jest raz mniej, raz więcej i nigdy tego nie negowałem. A akurat w sprawie błędów wiem tutaj najwięcej, czyż nie?

No chyba nie, bo do dzisiaj widzę w wersji WIP to o czym pisałem wyżej a co jest na terenach już wydanych.

Cytat:Radol sam wyszedł. Nikt go nie wywalił. Skoro zerwał kontakt definitywnie, to:
- został odebrany dostęp do Discorda, gdzie dostęp mają developerzy i moderatorzy PM (a PR było częścią PM, wtedy mieliście dostęp z którego korzystaliście niezwykle rzadko)
- został odebrany dostęp do SVN, by nie było mieszania w plikach, a jak widać Radol jest zdolny do wszystkiego i chyba nikt się temu nie dziwi, skoro był w stanie wrzucić wersję WIP do sieci?
- zostały zabrane rangi Developer na forum PM (logiczne, tak myślę)

Konflikt narastał z czasem, wraz ze wzrostem uporu Radola. Postawa w stylu "Wiedzą lepiej ale ja tego przecież nie zrobię, bo nie mogę pokazać że ktoś ma rację, zwłaszcza jak wcina się w dyskusję jakiś koleś (ja). Mniejsza o to że to też Polak i pewnie mu zależy na Polsce i coś wie w temacie ale przecież nagle nie mogę zmienić zdania, bo to słabe." Nie, to by było bardzo dobre dla graczy, tak osobiście uważam. Rozumiem, macie inne zdanie, szanuję. Dlatego zakończyliście współpracę. Szkoda tylko że później zaczęła się publiczna jazda tutaj... Nie spodziewałem się tego, mówiąc szczerze, bo wyglądaliście na dojrzałych facetów którzy nie skarżą się innym "bo tamci mówią że robię źle"...

Tego nie komentuje i Twoje zdanie jest tu najmniej ważne a dlaczego??

przeczytaj uważnie posta kolegi @ZeO który sedno sprawy bardzo zgrabnie ujął Tongue

i nie chodzi tu o Ciebie a raczej postawę lub może nawet złą wolę pewnych osób z zarządu PM

Cytat:Miłej dyskusji, mam nadzieję że na poziomie i z uwzględnieniem wybuchowego charakteru Radola, faktu że to on (bez konsultacji z ekipą, bo wszyscy poza Radolem i Marqsem są totalnie zdezorientowani) zakończył rozmowy, a nie my

Są zdezorientowani to fakt, zwłaszcza zablokowaniem Czata,. Jako osoba dobrze zorientowana powinieneś wiedzieć, że jest nas 4 i że od dłuższego czasu kolega Czaja i Graku mają inne sprawy na głowie i nie zajmują się czynnie dłubaniem w ME, a co za tym idzie nie udzielają się na czacie.

Więc proszę nie pisz kolejnych głupot ani własnych przemyśleń bo wszystko (co potwierdziłeś zresztą) było Ci wiadome a pewne decyzje i tak nie zależały od Ciebie.

Publiczna jazda tutaj nie zaczęła się od tego że ktoś, gdzieś, komuś chce się wyżalić czy poskarżyć na kogoś tylko pewne wyjaśnienia całej aktualnej sytuacji należą się najbardziej zainteresowanym czyli całej społeczności bo to ona jest głównym odbiorcom i moim zdaniem najbardziej miarodajnym recenzentem tego co dostaną a nad czym wspólnie siedzieliśmy.

A tak to jest jak zwykle jednostronny i słaby merytorycznie pkt. widzenia PM który ukazał się na Facebooku. Ot napisał ktoś co napisał. Tak samo zresztą wyglądały te sporadyczne rozmowy na czacie wewnętrznym dot. pewnych ustaleń, norm czy na siłę wprowadzanych niby nowych standardów . Chyba nigdy, nikomu kopanie się z koniem nie wyszło na dobre.

P.S Skoro była rozmowa o dojrzałości i skoro nie mamy dostępu do Czata to Proponuje Ci Panie Żniwku przetłumaczyć i wstawić puentę posta kolegi @ZeO ciekawym jestem kolejnych komentarzy i oświadczeń ...

edit;

i ostatnia sprawa

w kontekście tych pierdół które pojawiły się na Facebooku odnośnie norm, jakości itd., które jakoby były min. przyczyną rozstania ...

Ten temat również przerobiliśmy na Czacie PM. Tak jak wtedy napisałem jak będzie trzeba to po wydaniu zrobię przegląd tej wysokiej jakości Waszych nowych terenów i wypunktuje lub porównam co trzeba, bo póki co to nie widzę żeby ktoś tam gdzieś porządnie dopracował co wymaga dopracowania a póki co to ta mityczna wysoka jakość dotyczy na razie tylko i wyłącznie horrendalnych wymagań systemowych przy czym w wielu miejscach top GPU i tak będą dostawały zadyszki a zatem gra stanie się mocno niegrywalna ....

to również możesz przetłumaczyć i wrzucić na Czata PM ...

TAKIE INFO POJAWIŁO SIĘ NA FACEBOOKU PROMODS

Dear community,
One and a half years ago, we announced that Poland Rebuilding joined our team. The main goal was to get a better co-ordination between the developments in Poland and the rest of Europe. We joined forces, tried to be ever greater than we ever could be alone. And at first, this was the case, as ProMods 2.0 had proven to be a turning point in ProMods’ future developments and quality standards.
Unfortunately, things haven't worked out the way we hoped…

Tensions were rising between the former Poland Rebuilding team members and the rest of the team. Initially, we thought that the language barrier and the fact they were using a different communication channel than the rest of the team were the main causes of the problem. The Poland Rebuilding members can barely speak any English, so we needed someone to interpret, but we also needed to integrate their communication into our channels, so we knew what they were doing and could help them out whenever trouble arose. We spent our efforts to let them get involved in the rest of the team. And we even have two Polish members now that can speak better English so they could interpret the messages between us. But despite all our efforts, it was their choice to isolate themselves. The reality that we were still two teams instead of one was troubling…

But this was not the only problem; the other main reasons where artistic disagreements. As a team, we want our product to fulfill a set of norms. We strive to be the best and to be innovative and try out new techniques. These norms became more elaborate over time, to help new and current team members obey the norms and give them tips on how to do things better. This was a good solution everyone agreed upon… except for the former Poland Rebuilding team, who told the rest of the team not to interfere with their work. Unfortunately, it was certain aspects of their work that we were concerned about. But since we were not allowed to interfere, this became a big problem.

Combined with poor communication, this was the main source of frustration, where one party tried to enforce the norms and the other party refused to change anything. This hurt the team spirit and was quite bad for co-operation. It was getting increasingly difficult to find common ground. It was clear that this setup would no longer function properly. Things had to change or the team would fall apart. Concessions and compromises were offered, but without avail…
… and on February 9, Poland Rebuilding decided to pull the plug…

What had been started one and a half years ago, came to an unfortunate and brutal end. It is sad to see things go that way, especially when we know that deep down we failed to work as a team. And it will not look good to you, the members of our community.

So, the obvious question is: what will happen to Poland now? We will continue to work on it, but this has to be done by different people in our team. While we can apply our norms on this part of the map now, we have to divert the man-power from elsewhere.. But rest assured, development will continue, with or without Poland Rebuilding. We do have some locals from Poland in our team and they will help the rest of the team to keep the look of the country authentic.

We sincerely hope we could bring you some good news in the future. But bad things happen every once in a while...
_____________
NOTE:
If, however, the Poland Rebuilding team decides to take a grudge upon us and publish our work unauthorised, we will take measures. If they release previously unreleased content to the public, we will take action against that. If you ever find such an unauthorised copy (which we hope there won’t be any), please let us know and please don’t use it; these products will not be supported by our team, since they were never meant for release in this state. Any unauthorised copy user will be banned from our website if we find out, since it’s a violation of our EULA.

Cóż, przeczuwałem że coś takiego będzie miało miejsce, zapowiadałem to po tym, jak gruchnęła informacja, że PR łączy się z Promods. I wykrakałem. Bardzo mi przykro z tego powodu. Ze swojej strony bardzo dziękuję Radku, i caaaałej ekipie tworzącej Poland Rebuilding za wspaniałą mapę, i nieocenioną pracę jaką wykonaliście dla nas, graczy. Dziękuję.

Mam cichą nadzieję, że projekt PR przetrwa próbę czasu, i że po wypoczęciu i ostudzeniu emocji, za miesiące powrócicie z osobnym Waszym projektem, tak jak to było na początku.

Jaka drama haha Wink

Kogo obchodzi jakieś PR czy ProMods.
Czytając tą dyskusje uśmiałem się jak nigdy.

No to na naszą stronę na fb dostałem pw,poszedłem do tego na razie dyplomatycznie rozmowa nie zaszkodzi.Napisałem że osoba z Polski też pracowała nad ty projektem i chyba ma jakieś prawa do dystrybucji.Nie wiem jak to będzie dalej będę informował w temacie.Jak na razie grożą nam prawnikami.
Goście nie widzą linków. Zarejestruj się aby zobaczyć ukrytą treść.
Jeżeli nie dojdziemy do porozumienia temat PM zostanie wykasowany a dostęp do mapy tylko po przez stronę PM.
No jednak moje rozmowy nie powiodły się mimo tłumaczenia że polska osoba pracowała przy projekcie mapy i może na obecną chwile żądać tak samo usunięcia swojego wkładu w mapę.Ale to może zrobić tylko osoba pracująca nad projektem a nie ja.Debata długa,decyzja moja,usuwam linki Randola aby uniknąć problemów.Chyba kolega Martijn Bakker da nam na razie spokój.

To wszystko teraz moim zdaniem wygląda jeszcze jaśniej. PM to maszynka do zarabiania pieniędzy(zaraz strasznie prawnikiem jak pobiorą moda z innego linku). Wszystko jest bardzo dziwne bo PM może czegoś chcieć a Radol który wchodził do projektu z gotowymi terenami Polski już nie. Najgorsze pewnie dla Radola jest teraz to że Żniwek który o nic nie prosił PM wskoczy zaraz na tereny PR i cała gotowa praca będzie przypisana jemu. Na początku byłem zadowolony że mapy łączą się ale po tym jak PM po wyjściu mapy z Polską(wtedy już doszło wiele terenów) praktycznie nic o tym nie napisało(aż Radol musiał się upominać o to) to zmieniłem na ten temat zdanie. Teraz niech tylko autor Rusmapy nie popełni tego samego błędu bo pewnie prędzej czy później będzie to samo.

Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

eTrucks.pl • Od 16 lat najlepsze forum z modami do ETS1, GTS, ETS2, ATS, ST

Zniwek

ZeO

RadolSzczecin

danio123

DIESIRAE

Marek_30

bumbumek

NooB

Darson

EdekLs